多杰雄登

标题: 可怖的27分鐘！ [打印本页]
作者: Rowntree    时间: 2014-1-17 14:53:46     标题: 可怖的27分鐘！

大家還記得Gen Chonze 遭襲一事嗎？版主相信事件的癥結不外是嘉瓦仁波切在色拉寺《道次第》開示期間因《開啟識別之目：金鑰》（譯自："Opening the Eye of Discernment: a Golden Key"，簡稱《金鑰》）一書而發起的演講。其實版主對那本書沒有興趣，而且認為其中內容並不如編者所說般是經由嚴謹的研究而成。其主要原因是：嘉瓦仁波切在推崇《金鑰》時說他大略翻閱此書，接著就說編者是在嚴密探討後才編成的。這樣的結論不是很草率嗎？

如果僅僅翻閱就能鑑定《金鑰》內容的可信度，那麼版主只能說嘉瓦仁波切在沒有完全分析和調查書中的內容前就冒然贊同種種對雄登修持錯謬之言。這樣嚴重違背三大寺僧眾教育制度一環：辯論求真的精神。在那長達27分鐘的演講裏，嘉瓦仁波切還說帕繃喀仁波切主張分派且犯錯。嘉瓦仁波切曾說：＂在密續的教法中，違背上師的教誨會比違抗護法來的嚴重。＂帕繃喀仁波切是嘉瓦仁波切兩位導師－－赤江仁波切跟林仁波切－－的上師，也是嘉瓦仁波切的師公，而他卻公然指責帕繃喀仁波切，違反自己的教法。這難道不是自相矛盾嗎？其實下此無聊的禁令也是嘉瓦仁波切自打嘴巴的有力證據！

此外，嘉瓦仁波切還說雄登修持者即粗暴又野蠻，冤枉這些人為殺人兇手，隨便以一些無頭公案做為證據，實在可笑！假設這些案件的兇手真的碰巧是雄登修持者，這樣一竿子打翻一條船未免太兒戲了吧？殺人是很大罪的，怎麼可以輕率了事呢？

嘉瓦仁波切還常見應用＂錯誤＂一詞。每當他無法合理解釋或推論多杰雄登禁令時，他就會隨便說那些論點純粹是一種錯誤。這麼說，帕繃喀仁波切錯了，赤江仁波切錯了，林仁波切錯了，所有修持雄登法門的大法師都犯錯，只有嘉瓦仁波切一人是對的。試問這難道不是獨裁的行為嗎？

在演講中，嘉瓦仁波切也間接引起他人對西藏佛教的轉世制度的懷疑，因為他否認杜固扎巴堅贊為證悟護法，說杜固扎巴堅贊只是鬼魅的化身。這就等於反駁第五世達賴喇嘛的上師－－班禪喇嘛－－認證杜固扎巴堅贊一事，進而讓人懷疑認證轉世制度的可靠性。

想一想，嘉瓦仁波切所實施的禁令讓人迷失，讓無辜受傷，導致家庭分裂，妻離子散，其壞處無可窮盡！為甚麼還是有人願意聽從這些妄言，活在一團烏雲之中，永不見天日？

有關演講詳盡內容，請參閱：http://www.dorjeshugden.com/all-articles/the-controversy/27-minute-speech/

作者: didadi    时间: 2014-1-17 15:58:11

谢谢Rowntree师兄的分享，有这清晰的讲解我相信大家心里有数。
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-19 00:18:07

本帖最后由 多傑群培 于 2014-1-19 00:19 编辑

帕繃喀大師當年講道次第，從掌中解脫論的內容，及一開頭赤江仁波切所作的序言，還有許多當時聽者的回憶，都可以知道講得有多殊勝，調伏了多少聽法者的內心。

大海喇嘛一邊傳法，除了唸一唸論文，還花了27分鐘大談雄登護法，內容又漏洞百出；從他頒布禁令以來，這種情形已經是屢見不顯、見怪不怪。如果不是他那名位的光影，不知他的講經還有什麼感染力，只是一再區分自他，貪愛自身、憎恨他黨。說他貪愛自身，因為他一再如囈語般呼喊他的性命有危險；說他憎恨他黨，因為他從上師、護法，數落到信仰者，理由竟是他作了一番檢察--透過作夢、擲糌粑團等。表現出的樣子就是尋常人的愛自憎他，與道次第的精神恰恰相違。

27分鐘，可以讓人看清很多真相。
作者: 一鸣凡人    时间: 2014-1-19 15:53:46

谢谢 Rowntree 的分享, 我想这些谬论更让多杰雄登修持者的信念更加坚定。。。。

27分鐘，的确可以讓人看清很多真相。
作者: 大脚板    时间: 2014-1-19 23:13:45

在某程度上，大海喇嘛已经违反了藏教推崇的上师依止心。

赤江仁波切几乎是所有格鲁上师之首，如果连赤江仁波切修行的法门是错误的， 那整个格鲁派的传承也令人质疑。就是因为赤江仁波切言行一致，跟从他上一世以及上师的教导，比起大海喇嘛，赤江仁波切是一位更具格，更令人信服，更值得依止的上师。其他雄登修行者也一样，因为不放弃上师的教诲与传承法门，他们更值得尊敬，相信也因为法门当中的主张也让人值得拥护。

大海喇嘛的自打嘴巴，无理取闹已经到了令人无法理解的境界了。佛教秉持的慈悲与智慧到底去了哪里？请大家用您雪亮的眼睛看清楚，到底谁在修佛法。
作者: 蕃蕃    时间: 2014-1-20 00:14:31

多杰雄登的出现对大海喇嘛的生命有这么大的影响吗？如果真的如此，大海喇嘛就不能够平平安安的当他的大海喇嘛至今，如真的有如此仇恨，大护法需要千里滔滔的保护大海喇嘛平安到达印度吗？为什么要如此费神呢？这么多世的大喇嘛都受大护法的保佑，哪里搞来这么多乱七八糟和无厘头的事，还要影响他人，混乱人心。与其浪费时间在这些虚假加伪装的事情上，不然放下自己来做一些有益众生的事，这才叫佛法。
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-20 20:02:01

或許，我們也得好好回顧一下過去的歷史，看看所謂"政教合一"的大海喇嘛認證制度的歷史發展: 如何在蒙古人的拱立下形成、如何被稱為觀音化身以利統治、六輩大海到七輩大海間的歷史爭議，看看從過去至今這個名位是如何糾結在政治的漩渦中，並且重新檢視這一世大海的認證過程。

如此一來，就可以了解這一切爭端發生的原因，也可了解宗教如何輕易地在西藏成為政治工具。
作者: Rowntree    时间: 2014-1-20 20:17:49

蕃蕃 发表于 2014-1-20 00:14
多杰雄登的出现对大海喇嘛的生命有这么大的影响吗？如果真的如此，大海喇嘛就不能够平平安安的当他的大海喇 ...

如果按照邏輯來看，修持多杰雄登的人多得是，可是嘉瓦仁波切還活得好好的，身體很健康，而且沒有一絲命在旦夕的跡象。
作者: Rowntree    时间: 2014-1-20 20:19:55

多傑群培 发表于 2014-1-20 20:02
或許，我們也得好好回顧一下過去的歷史，看看所謂"政教合一"的大海喇嘛認證制度的歷史發展: 如何在蒙古人的 ...

歷史事件真的錯綜複雜，但不能否認讓政治有機可乘皆因內部的糾紛和爭論！
作者: Rowntree    时间: 2014-1-20 20:21:17

大脚板 发表于 2014-1-19 23:13
在某程度上，大海喇嘛已经违反了藏教推崇的上师依止心。

赤江仁波切几乎是所有格鲁上师之首，如果连赤江 ...

完全同意！嘉瓦仁波切對上師依止心的教法真的很難讓人馴服！
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-20 20:58:05

本帖最后由 多傑群培 于 2014-1-20 21:00 编辑
Rowntree 发表于 2014-1-20 20:17
如果按照邏輯來看，修持多杰雄登的人多得是，可是嘉瓦仁波切還活得好好的，身體很健康，而且沒有一絲命在 ...


如果大海喇嘛真以為雄登護法會危害他的生命，也是搞錯對象。當年護法決然指示必須離開，並規畫了逃亡路線，曾是他生命的保護者。他應該要害怕的是另外一位格魯教法的守護者，又名死主的閻摩法王。
作者: 苍狼    时间: 2014-1-20 23:07:09

我觉得大海喇嘛这次大事抨击雄登人的说话是很激进的 ！相比之前的抨击，这次是來的真的很煽动性 ！导致赤江仁波切拉章的一位无辜老僧人在拉章深夜时，被一批蒙面黑衣人袭击，导致受伤，各位，你们说，这是一位証悟者之所为吗 ！
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-22 01:51:52

27分當中，後段提到了一件事，印度相關的安全單位及美國相關的安全單位都曾警告大海喇嘛，對你的安全有威脅者中，包括了雄登的信仰者(他用的稱呼詞是鐸王，鐸地鬼王之意)。然後一派無所謂的姿態說，也許一槍就一命嗚呼了。

各位從中看到什麼？

我們把場景轉換一下，如果天主教教宗在公開場合說：＂安全單位告訴我，有回教徒要威脅我的性命安全。＂簡單這麼一句話就夠了，你覺得教宗的言論如何？

再把場景回到大海喇嘛說法現場，他說了這段話，而且馬上由相關單位剪輯，傳播各地。他倒還好，這麼多安全人員圍繞四周，但是在藏人社區中生活的護法信仰者呢？

84歲的老總管接著就遭蒙面歹徒殺傷。究竟是大悲觀音化身，或只是因緣際會坐上了那個位子，從細節中可以觀察得知。
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-22 02:43:16

本帖最后由 多傑群培 于 2014-1-22 02:44 编辑

27分當中，提到了帕繃喀大師，如同大海喇嘛過去的評論，帕繃喀大師的上半生與下半生，因為有、無依止雄登護法而發生改變，意思是說，上半生未與雄登護法有關繫時，是不分教派的；下半生因為與雄登護法有了聯繫後，就有了教派分別。言下之意，不分教派是好的，有教派之分是不對的，走錯道路了。

這段話附和呼應了一件事實，雄登護法希望帕繃喀大師能住持宗喀巴大師的聖教，在這個目標上，大師與護法達成共識。帕繃喀大師住持的是宗喀巴大師的清淨傳統，而雄登護法守護的是妙音怙主法王宗喀巴大師的教法；他們各自承擔了自己肩負的重任。

有教派之別如果是錯的，宗喀巴大師就不必另立一宗，他的高超見地、對教法的深廣闡述、修行次第的教導、清淨戒律的復興、教育學習制度的規畫，都有其獨到殊勝處，追隨者眾，才會形成一新教派。其他教派也會認為他們有他們的殊勝處。我們可以說最終成佛是無別的，最高見地是無別的，但不能說各教派是沒有差異的。

帕繃喀認為宗喀巴大師教法最殊勝，因而改變上半生的作法，專心修持，特別給後學作了一示範，從他所寫的值遇格魯聖教願文，可以清楚看出宗喀巴大師聖教的殊勝處何在。阿底峽尊者的上師金剛大師持唯識見，而他以中觀見為最殊勝，以哪一種見地為殊勝有什麼錯? 西藏各宗派都自許是中觀宗，但解釋也有差異，宗喀巴大師常批判前期大師的錯誤解釋，這樣也錯了嗎? 其他宗派也可以認定他們的宗見殊勝，甚至有機會的話，安排辯論，互相交流認識，也不是不可，強說大家都一樣有什麼意義?

如果真的各派無別，偉大的大海喇嘛傳道次第，怎不見各大教派共襄盛舉。人太多擠不下，各派法王可代表赴會，大家不分教派，和樂融融，不亦樂乎；再不然派幾個重要上師作代表也可以。但事實是，各派都有其堅持，沒有教派真會與大海喇嘛瞎混不分教派的概念，大海喇嘛也只能對不敢有異辭的格魯派人士談談這種不通之論。

說各派兼學更殊勝，單學一派有偏頗，以此為標準評論祖師的好或壞。如果這是真實的標準，不妨直說各派之法皆有欠缺、不足以成佛，不就得了。
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-23 01:37:17

27分當中，大海喇嘛還批判了幾個說是最近流通在某些地方的觀念:
"有人說，護法是宗喀巴大師的化身，有說護法是蓮華生大師的化身。"大海喇嘛以嘲諷的口吻取笑說，宗喀巴大師入於光明，母子融合，現起幻身，怎麼還會墮入惡道?

大海喇嘛又玩弄了一個暗藏前題的邏輯推論，他如果說: 宗喀巴大師，不可能墮於惡道，已入光明而得幻身故。這一點，我們當然也同意。然後呢，大海喇嘛要從這裏推論到宗喀巴大師不可能成為雄登護法，中間暗藏了一個命題: 雄登護法是墮惡道者，所以宗喀巴大師不可成為雄登護法。

但是雄登護法的體性為何，正是彼此雙方爭議的焦點，也正是大海喇嘛與他的上師: 赤江仁波切，及他上師的上師: 帕繃喀仁波切之間的嚴重差異。

誠如大海喇嘛所說，宗喀巴大師已證雙運，成就佛果。既然如此，成佛之後仍不捨眾生，還能隨有情眾生之需要，自在任運作種種變化，就是佛的不共功德，普門品已揭示這個道理，漢傳佛教朗朗上口；所以示現護法之身，以大威神力保護自己建立的宗風，有何不可能? 何必大驚小怪。如果至尊觀音可能示現成一個比丘身當國王，至尊文殊又怎不能示現大力護法之身，護衛一個重要宗風?
(附帶說說: 以前大海喇嘛也沒那麼崇敬宗喀巴大師，有一陣子印度的格魯寺院大殿新立主像，如果供奉的是宗喀巴大師，大海還現不悅之色，所以那段期間開始以釋尊為主像，這也沒什麼不對，只是顯示大海喇嘛早已有意要在格魯內部推行不分教派。最近道次第講法，色拉傑札倉之外，就懸掛了大大的一幅蓮華生大師像，令人隨喜，但一方面也揭示繼續在格魯內部推動不分教派的意圖，是不是該祝福色拉傑將來成為不分教派的模範?)

上述雄登護法為宗喀巴大師示現的說法，雖是新說，但也有其推理過程。第一世卓摩格西仁波切，傳說就是護法變化示現的上師，十三輩大海喇嘛在見到卓摩格西仁波切以後，曾說他剛剛見到了宗喀巴大師。兩事合觀，就可推出雄登護法與宗喀巴大師法身一體。

此外，蓮華生大士與宗喀巴大師也是一體，蓮華生大師雖廣弘聖教，但未能建立清淨戒風，所以又示現宗喀巴大師之身，重新在雪域振興戒律。再將上述推論合而觀之，雄登護法與蓮華生大士法身一體，又有何怪?

怪只怪在大海喇嘛一再以雄登護法為惡趣鬼神，如果是，怎麼各大寺的護法沒能調伏，甚至還有雄登護法的好友? 大海喇嘛推崇的，其他同為世間形相的護法也沒能將他調伏。300年來各派成就者如此眾多，連大海喇嘛在內，怎麼也沒能將他調伏。大海喇嘛還常擔心害怕自己生命遭受危害，不敢面對護法、直接降伏，還要遷怒到護法信眾。由此可知，多傑雄登大護法，著實非等閒之輩。

如此保護宗喀巴大師清淨宗風的偉大護法，違背了大海喇嘛不分教派的意旨，就被歸為邪神惡靈。但種種言詞漏洞百出，反而讓人據以證明護法的清淨誓言與大威神力。
作者: old2    时间: 2014-1-23 19:25:26

本帖最后由 old2 于 2014-1-23 19:37 编辑

..........
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-24 00:36:54

一兩年前吧，大海喇嘛在時輪金剛法會說，在印度信的人已經少了，但某些國家還有，並列舉了西藏還有哪些寺院仍在供奉雄登護法，對大眾說，(消滅雄登護法信仰)這事不是只由他一個人來做。

更早以前，西藏流亡政府發布過公告，公布幾個主要反抗禁令的領導人物名單，包括姓名、居住地等，散發於藏人居住地。當時許多人士因此讓家人移居國外。

現在，大海喇嘛重施借刀殺人之故技，再次強調雄登護法信仰者對他人身安全有威脅。以前說的是護法，大概這種說法說不通了，轉而想把壓力集中在信仰者身上。好個大海喇嘛！看穿了藏人缺乏民主傳統，算準在印度人多勢眾，運用傳統的群眾崇拜，想動個口再掀起民眾間的衝突。如果真起了衝突，就算有媒體詢問，大概也會與以前一樣，大剌剌在鏡頭前回答：沒人受到傷害。

(聽說這次道次第法會中發給大眾的書籍中，同樣也列舉相關人士，有待確定)
作者: Rowntree    时间: 2014-1-25 13:10:49

多傑群培 发表于 2014-1-22 01:51
27分當中，後段提到了一件事，印度相關的安全單位及美國相關的安全單位都曾警告大海喇嘛，對你的安全有威脅 ...

從頭到尾，這27分鐘的演講有哪個論點是可以成立？同樣的，禁令的來源和成立的＂理由＂哪個是合理？
作者: Rowntree    时间: 2014-1-25 13:19:53

多傑群培 发表于 2014-1-22 02:43
27分當中，提到了帕繃喀大師，如同大海喇嘛過去的評論，帕繃喀大師的上半生與下半生，因為有、無依止雄登護 ...

每個教派的成立都是有其教法詮釋的出入。就宗大師所主張的中觀見解，尤其是對自性的詮釋，就跟其他教派主張有很大的差別。宗薩欽哲仁波切曾經說過那是一個很特別的想法，但他沒有進一步做說明。選擇自己相應的教派本來就是我們應有的人權。不然，為甚麼有哪麼多宗教在世應不同心識的需求？
作者: Rowntree    时间: 2014-1-25 13:55:50

本帖最后由 Rowntree 于 2014-1-25 14:11 编辑
多傑群培 发表于 2014-1-23 01:37
27分當中，大海喇嘛還批判了幾個說是最近流通在某些地方的觀念:
"有人說，護法是宗喀巴大師的化身，有說護 ...

講到不分教派的利美運動真正的目還是回到人權問題。各宗派只是需要有修持和保存自己相應教法的自由。其實有一點值得探討的是：在西藏有個名為＂樟曲＂的地方住的都是寧瑪的修持者，他們卻以雄登護法為他們的護法。如果《黃書》中澤美仁波切的祈願偈說：＂Praise to you, the protector of the Yellow Hat tradition, you destroy like a pile of dust; Great adepts, high officials and ordinary people; who defile and corrupt the Gelug order.＂是阻止他教的修持話，那個地方應該變成鬼城了！另外，《愉悅如海護法之妙音》中第十二頌也有相關內容供您做參考：
於諸末學共道之非器　　授以灌頂教誡修邪法
攙雜染污黃帽教法者　　嚴懲師徒雙方我讚嘆
作者: Rowntree    时间: 2014-1-25 14:04:55

多傑群培 发表于 2014-1-24 00:36
一兩年前吧，大海喇嘛在時輪金剛法會說，在印度信的人已經少了，但某些國家還有，並列舉了西藏還有哪些寺院 ...

看到這次在色拉寺《道次第》被丟棄的《金鑰》書籍，就足以證明藏人已經慢慢廢棄缺乏民主的傳統了！這種老土的方式已經不管用了！
作者: longtianni2    时间: 2014-1-26 15:39:45

嘉瓦仁波切为什么要在公开的弘法讲座针对多杰雄登？难到嘉瓦仁波切不知这是“煽动”，煽动和挑起藏族和群众采取对抗雄登修行者，嘉瓦仁波切不可能不知道，那他的动机是什么？真的要搞的佛教徒自相残杀？还是唤醒佛教徒改革？

自1959 年以来，全世界越来越多的人认识了藏传佛教和信奉藏传佛教，无可否认这里面多少有点嘉瓦仁波切的功劳吧？所以对嘉瓦仁波切来说, 这“煽动”对弘法有帮助吗?
作者: 多傑群培    时间: 2014-1-27 02:37:00

27分當中，還提到了一點：有一些信雄登護法的個性很粗暴。舉了一個著名的案例，就是辯經學院前校長遭殺害事件；又舉出地方上曾發生的衝突，笑稱在場者當中有人被打傷了。說依止的傲慢之神，人個性也會變得粗暴。

所舉謀殺事件從發生的開始，流亡組織就把矛頭指向當時的護法組織，但整件事經過調查、審判，所謂的涉案者都已無罪釋放，大海喇嘛仍一口咬定是護法的信仰者做的。退一萬步想，如果真的是，跟依止護法有必然關聯嗎? 如果有，是不是代表所有依止多傑雄登等所謂傲慢之神為護法者，個性都會轉為粗暴？如果是，實在不必單找雄登護法或信仰者的麻煩，我們可以從西藏各派寺院的護法找到一長串名單，包括所謂西藏政府的傳統護法，而為大海喇嘛所稱許者。

或許是因為護法信仰者反抗了大海喇嘛，讓大海喇嘛覺得這些人很＂粗暴＂；可是他自己及流亡組織對護法信仰者所施加的手段，涉及層面之廣，甚至讓寺院、社區、家庭、師生發生重大分裂，粗暴之程度，更形劇烈，這是他們在手握權力的緣故，個性變得粗暴，還是也要藉口是某位傲慢神造成的？

至於所談到的地方上的衝突，應是數年前曾發生在甘丹寺及色拉寺的事件。當時護法聯合會在甘丹東頂鐸康康村舉辦會議，流亡政府駐地官員發動藏民去抗議，基本上不參予者也不行，會被罰款。群眾圍在鐸康康村之外，印度警方居中，與圍牆內的僧眾對峙。後來群眾中有人開始丟擲石塊，衝突中印度警官不幸被波及受傷，於是撤開阻隔，讓兩邊直接對抗。這場鬥毆有許多人掛彩，雙方都有人受傷，發生衝突的地方就是在寺院領域範圍。在色拉麥札倉邦拉康村同樣發生類似事件，情況有些不同，僧眾為與會人士送行回來途中遇到抗議人士，發生小規模衝突。當年，南印度甘丹寺附近藏人社區農作收成極差，當地老百姓也懷疑是與寺院衝突造成的結果。

現在在大海喇嘛口中，卻片面說是護法信眾傷人，如果是偏聽下屬的報告，以為是護法信眾無端攻擊挑釁，大海喇嘛不過就是拙劣的領導者；而且連小小的印度藏人社區的情況也渾然無知，還要談什麼遍智？如果明知是雙方的衝突而選擇性的只說一面，那就是居心叵測，不誠實也不善良了。整個衝突背後的挑起者，不就是大海喇嘛？現在某些成熟社會，根本不允許政治或宗教物人發表挑撥族群的言論，藏人顯然還沒走到這一步。是大海喇嘛講的，什麼言論都可以被寬容；不只如此，還要加上神聖光環，要全世界藏人、甚至藏傳佛教的信徒都要接受。

如果流亡組織想要告訴世界的，就是大海喇嘛的無上權威，那麼實在應該警告他們，你們的最高宗教領袖如果是這般光景，還敢出來談什麼教化世人？不如反過來由我們告訴你們簡單的人與人彼此互相尊重的道理。
作者: Rowntree    时间: 2014-1-30 22:13:40

longtianni2 发表于 2014-1-26 15:39
嘉瓦仁波切为什么要在公开的弘法讲座针对多杰雄登？难到嘉瓦仁波切不知这是“煽动”，煽动和挑起藏族和群众 ...

從表面上來看無疑是煽動行為，但是背後動機畢竟只有他老人家才知道。轉眼間，這無聊的禁令已經邁入第四個十年。忠於大護法法門的人還是繼續修持，而嘉瓦仁波切還繼續活著。放棄此法門的還是繼續沒有從無明走出來。到底應該去除的錯誤見解是甚麼？
作者: Rowntree    时间: 2014-1-30 22:28:45

多傑群培 发表于 2014-1-27 02:37
27分當中，還提到了一點：有一些信雄登護法的個性很粗暴。舉了一個著名的案例，就是辯經學院前校長遭殺害事 ...

其實人一般會因大眾喧嘩的力量而不去理會導致衝突的原因。如果大家能靜下來好好思考，一定會發現其中不合理之處。思考似乎是大家不願意去做的事，畢竟逃避比較容易，不用費力。西藏流亡政府的確跟流氓沒什麼兩樣，但試問世界上由哪個政府不是流氓？只是西藏這邊完全按照中共那套去實行，光明正大地施壓、傷害雄登修行者。如果你問為甚麼西藏流亡政府一直無法跟中共達到協調，讓流往西藏人回西藏，讓嘉瓦仁波切回去，他們現在的所作所為就是最大的阻力！
作者: 多傑群培    时间: 2014-2-3 19:01:46

Rowntree 发表于 2014-1-30 22:28
其實人一般會因大眾喧嘩的力量而不去理會導致衝突的原因。如果大家能靜下來好好思考，一定會發現其中不合 ...

不錯，不肯思考，是極權誕生的溫床，也是民主制度中候選人能用簡單口號操弄選民的原因。
作者: 多傑群培    时间: 2014-2-3 19:24:31

27分當中，還有許多精彩片段。譬如大海喇嘛說，有一段時間他在外頭，常遭到抗議，雄登護法的信徒與漢人大多一塊。現在，漢人沒了，倒是護法信徒繼續抗議。

他暗示什麼? 與漢人一塊是什麼意思? 如果他認為漢人是有問題的，有不少中國大陸的信徒去參加他的時輪灌頂等法會活動，這些漢人也有問題? 過去他也曾排斥台灣，因為台灣所提出的西藏是中國一部份的主張與當時他的策略不合，要求留亡藏民不可與台灣接觸。那時候有人要是真到了台灣，就會由流亡組織帶頭鼓動藏人社會排擠，與現在的多傑雄登護法信仰者的遭遇如出一轍，寧瑪派貝諾法王的寺院也曾是受害者，原因就是違背大海喇嘛的意旨。後來他自己去了，不好限制了，後續才有許多格魯派上師得以前往台灣。能去與不能去台灣，這條界限，就取決於大海喇嘛高不高興。

過去大海喇嘛也說過，雄登護法是漢鬼。是漢鬼的理由不必解釋，他說是就是。說是漢鬼其實也只有一個原因，加上一個"漢"字，可以挑動民族情緒，就像他要說護法信徒與漢人一塊抗議一樣。

當時許多中國人之所以抗議，是因為中國舉辦奧運，藏民趁這個時候在世界各地發起抗議活動，求的是世界性的能見度。你這邊有民族意識，中國人也有民族意識，你發動抗議，對方不會發動抗議嗎? 而雄登護法的事件當時也如火如荼，兩者同時出現也是理之必然。現在漢人在抗議場合不見了，因為沒必要了，流亡組織如果再發動對中國領導人的抗議，就得等著中國人又在抗議場合出現。但大海喇嘛對雄登護法信仰者的言論仍然不變，持續被抗議也屬正常。這也是藏民民主思惟開始建立的種子。

重點是，一個政客喜歡用帶有情緒性的字眼煽動群眾，而我們在27分鐘內看到太多例子，"漢人"一詞只是其中之一。。
作者: 阿旺扎巴    时间: 2014-2-3 19:49:44

今天和一位法师说到此27分钟 被“誉为”是护法文革的开始

流亡政府不是很早就已经选出 新总理了吗 对待这件事上 没有作为 呵呵

不知道大海喇嘛究竟要把西藏人民带到何处
作者: 多傑群培    时间: 2014-2-3 20:20:40

本帖最后由 多傑群培 于 2014-2-3 20:22 编辑
阿旺扎巴 发表于 2014-2-3 19:49
今天和一位法师说到此27分钟 被“誉为”是护法文革的开始

流亡政府不是很早就已经选出 新总理了吗 对待这 ...


哈哈，阿旺札巴兄，護法文革早已開始，現在已是強弩之末。

最近大海喇嘛會再發表相關言論，說難聽一點(或者是我業顯不淨)，只是器量不夠。派出去的代表要求赤江仁波切接受傳法，赤江仁波切回絕了。(本來就應該回絕，根本就是鴻門宴) 因此老大不悅，又再藉機提起。

一個事件被一提再提，就算是無條件支持大海喇嘛的藏民，聽久了也會逐漸無感。更河況在流亡社會中，又有多少是真心支持大海喇嘛的? 有多少是敢怒而不敢言?

雖然選出總理，其權威不可能高過大海，大海喇嘛說中道主義就是中道主義，豈能說個不字。別人只要安個違背大海喇嘛的罪名，下次就選不上了。而大海喇嘛又哪裏是真退位，他只是用這個方式，規避相關的責任，譬如迫害人權，並且期望中國是否能因此接納他返回西藏，如此而已。
作者: 多傑群培    时间: 2014-2-4 20:18:00

27分當中，大海喇嘛又提到，帕繃喀大師原本是不分教派，後來護法顯示神變，才改變作法，是在恐懼中被迫改變。

在恐懼中被迫改變，是大海喇嘛自己的解釋。你我同樣可以解釋為，因護法顯示神變，讓大師醒覺應走的道路。如過去阿底峽尊者在還是王子的時候，不久將登基，眼見翩翩舞蹈的妃女心生戀著時，也有空行母示現提醒：「莫如大象陷於泥淖，會對有情義利有重大損害。」諸佛菩薩在大德面前會有示現，在適當時機作提醒，這種事例是常有之事。大師也因護法所示現的神變，察覺了他的責任所在；此事在大海喇嘛口中，卻成了因恐懼而不得不然專宗格魯教法。

其實談到恐懼，大海喇嘛本身就是一個例子，成天擔心護法會傷害他的生命，這不是恐懼是什麼。說不定大海喇嘛真的做過什麼事情，與矢志維護宗喀巴大師清淨宗風的護法發生矛盾，護法因而對大海喇嘛示現了什麼神變，讓大海喇嘛心生恐懼吧。
作者: 多傑群培    时间: 2014-2-4 20:30:33

本帖最后由 多傑群培 于 2014-2-4 20:48 编辑

順帶對大海喇痲及對大海喇嘛不分教派的說詞深信不疑的信眾們，遙問幾個問題：
專學宗喀巴大師教法有無錯誤？
若有，錯在哪裏？
過去專學格魯教法的祖師們，是否也都犯錯？
各教派專學自宗者是否也犯了錯？
其他教派專學自宗者又是與哪一尊護法有關係？
如果專學自宗有錯，為什麼只敢對雄登護法信仰者叫囂，而不敢糾正其他教派中專學自宗者？請說明理由。
以上問題回答不出來，就請閉上尊口，因為最沒有資格講不分教派的，就是你們。

護法信仰者專學自宗，未強迫他人學格魯，尊重每個人宗教信仰的選擇；大海喇嘛高呼不分教派，表面上雖以包容各教派的姿態出現，卻一直指摘護法信仰者專學自宗的作法。兩相比較，誰尊重人權，誰才有真正的包容，十分明顯。
作者: 多傑群培    时间: 2014-2-6 01:51:42

27分當中，大海喇嘛說了兩個詞，宗教自由、言論自由。

他說，如果明知不對還繼續信奉，也就罷了，宗教自由。又說有人批評他是佛法破壞者、宗喀巴大師教法破壞者，說就說，言論自由。

如果心中承認宗教自由，當初為什麼要禁雄登護法的信仰？大言不慚說言論自由，但熟悉藏族社會，就知道公開與大海喇嘛有異見有多大勇氣；大海自己及流亡組織還會公布相關人士與團體名單，對藏民明示、暗示，更不用說傳聞已久的一些暗殺事件。當流亡組織要流亡藏人簽名具結不信護法，否則不能在其轄下的學校中就學、單位中工作，甚至要將僧眾趕離寺院，大海喇嘛可曾阻止？不僅未阻止，還在公開場合對大眾清清楚楚的說：該趕的就趕，我很歡迎。

所以，這次居然聽到大海喇嘛提到宗教自由、言論自由，格外刺耳。
作者: 大脚板    时间: 2014-2-8 23:07:49

多傑群培 发表于 2014-2-6 01:51
27分當中，大海喇嘛說了兩個詞，宗教自由、言論自由。

他說，如果明知不對還繼續信奉，也就罷了，宗教自由 ...

说得好！

就这27分钟当中，以逻辑得角度来看，就是都说不通。我仿佛看见一位穿上爱与和平糖衣的独裁者，用苦口婆心的方式宣说自己有多么伟大。

大海喇嘛一再一再地把这矛盾强化，到底是什么意思？难道这就是末法时代会发生的状况，这些纠纷使更多人远离佛法？

作者: 黑色公主    时间: 2014-2-9 13:37:10

谢谢 Rowntree 的分享, 非常震撼的27分钟。希望可以让更多的人了解這一切爭端發生的原因，也可了解宗教如何輕易地在西藏成為政治工具。让多杰雄登修持者的信念更加坚定。
作者: Rowntree    时间: 2014-2-17 07:29:09

多傑群培 发表于 2014-2-3 19:24
27分當中，還有許多精彩片段。譬如大海喇嘛說，有一段時間他在外頭，常遭到抗議，雄登護法的信徒與漢人大多 ...

嘿嘿！這種說法很熟悉勒！中共也是用類似的方式指責嘉瓦仁波切是漢奸，哈哈！我覺得真得很無聊！
作者: Rowntree    时间: 2014-2-17 07:37:29

多傑群培 发表于 2014-2-4 20:18
27分當中，大海喇嘛又提到，帕繃喀大師原本是不分教派，後來護法顯示神變，才改變作法，是在恐懼中被迫改變 ...

凡事都有一體兩面，不然我們的論壇就不能成立！嘉瓦仁波切是不是擔心自己的生命受到威脅，我不知道。如果他真的做了甚麼傷天害理的事，再多的保鑣、再多的盲目支持者，都無法改變阻止修持多杰雄登法門的後遺症。



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